Discussion:
DOS auf Compact Flash
(zu alt für eine Antwort)
Ingo Lohmann
2009-09-06 15:59:00 UTC
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Hallo,

Ich wollte einmal ausprobieren, ein DOS auf einer Compact Flash, welche
mit einem PCMCIA Adapter ans Notebook angeschlossen ist.

Wie ich bisher gelesen habe sollen die Compact Flash Karten funktionieren,
wie sieht es da mit Treibern aus?

Gibt es Erfahrungen oder Produktempfehlungen, was geht und was nicht geht?

Gruss

Ingo
Robert Riebisch
2009-09-06 21:52:50 UTC
Permalink
Post by Ingo Lohmann
Ich wollte einmal ausprobieren, ein DOS auf einer Compact Flash, welche
mit einem PCMCIA Adapter ans Notebook angeschlossen ist.
Wie ich bisher gelesen habe sollen die Compact Flash Karten funktionieren,
wie sieht es da mit Treibern aus?
Ich nehme an, du willst davon auch booten. Du hast du schnell ein
Henne-Ei-Problem: Du willst die Treiber für den Zugriff auf die CF-Karte
von der CF-Karte laden. Das kann nicht funktionieren.

Wenn DOS von dieser Compact-Flash-Karte booten soll, muß das BIOS den
PCMCIA-Adapter bzw. die CF-Karte als Festplatte (oder Diskettenlaufwerk)
an DOS durchreichen. Sonst wird das nichts.
--
Robert Riebisch
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Dirk Wolfgang Glomp
2009-09-06 22:42:51 UTC
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Am Sun, 06 Sep 2009 23:52:50 +0200 schrieb Robert Riebisch:

Hallo Robert.
Post by Robert Riebisch
Post by Ingo Lohmann
Ich wollte einmal ausprobieren, ein DOS auf einer Compact Flash, welche
mit einem PCMCIA Adapter ans Notebook angeschlossen ist.
Wie ich bisher gelesen habe sollen die Compact Flash Karten funktionieren,
wie sieht es da mit Treibern aus?
Ich nehme an, du willst davon auch booten. Du hast du schnell ein
Henne-Ei-Problem: Du willst die Treiber für den Zugriff auf die CF-Karte
von der CF-Karte laden. Das kann nicht funktionieren.
Vieleicht sollen noch weitere CF-Karten nach dem Booten als Laufwerke
angesprochen/eingebunden werden können?
Post by Robert Riebisch
Wenn DOS von dieser Compact-Flash-Karte booten soll, muß das BIOS den
PCMCIA-Adapter bzw. die CF-Karte als Festplatte (oder Diskettenlaufwerk)
an DOS durchreichen. Sonst wird das nichts.
Funktioniert beim PCMCIA der 16-bit Legacy mode vergleichbar wie
ein USB-legacy?

Dirk
Joseph Terner
2009-09-07 09:20:07 UTC
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Post by Robert Riebisch
Post by Ingo Lohmann
Ich wollte einmal ausprobieren, ein DOS auf einer Compact Flash, welche
mit einem PCMCIA Adapter ans Notebook angeschlossen ist.
Wie ich bisher gelesen habe sollen die Compact Flash Karten funktionieren,
wie sieht es da mit Treibern aus?
Ich nehme an, du willst davon auch booten. Du hast du schnell ein
Henne-Ei-Problem: Du willst die Treiber für den Zugriff auf die CF-Karte
von der CF-Karte laden. Das kann nicht funktionieren.
Was für einen Treiber bitte? Bist Du sicher, daß Du weißt, wovon Du
sprichst?

Eine CF-Karte ist eine verkleinerte Form einer PC-Card (früher PCMCIA).
Ein Adapter ist rein mechanisch.

Eine PC-Card ist ein ATA-Laufwerk.

Deine Verwirrung beruht vermutlich auf der Tatsache, daß PCMCIA (und
damit CF) später zum einem ISA-Businterface für andere Erweiterungen
ausgebaut wurde. Das tut der ursprünglichen Funktionalität
(Datenspeicher) aber keinen Abbruch.
Post by Robert Riebisch
Wenn DOS von dieser Compact-Flash-Karte booten soll, muß das BIOS den
PCMCIA-Adapter bzw. die CF-Karte als Festplatte (oder Diskettenlaufwerk)
an DOS durchreichen. Sonst wird das nichts.
Mit ATA-Laufwerken kann ein BIOS normalerweise problemlos umgehen. Den
mechanischen Adapter sieht sowieso keine Software, nur die CF-Karte, und
die kann ATA.

ciao, Joseph
Ingo Lohmann
2009-09-07 15:45:00 UTC
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Hallo Joseph!
Post by Joseph Terner
Eine CF-Karte ist eine verkleinerte Form einer PC-Card (früher PCMCIA).
Ein Adapter ist rein mechanisch.
Eine PC-Card ist ein ATA-Laufwerk.
Genau das meinte ich.
Post by Joseph Terner
Mit ATA-Laufwerken kann ein BIOS normalerweise problemlos umgehen. Den
mechanischen Adapter sieht sowieso keine Software, nur die CF-Karte, und
die kann ATA.
Also kommt jedes BIOS damit zurecht, wenn ich das richtig verstehe.

Gruss

Ingo
Robert Riebisch
2009-09-07 18:31:30 UTC
Permalink
Post by Joseph Terner
Post by Robert Riebisch
Post by Ingo Lohmann
Wie ich bisher gelesen habe sollen die Compact Flash Karten funktionieren,
wie sieht es da mit Treibern aus?
Ich nehme an, du willst davon auch booten. Du hast du schnell ein
Henne-Ei-Problem: Du willst die Treiber für den Zugriff auf die CF-Karte
von der CF-Karte laden. Das kann nicht funktionieren.
Was für einen Treiber bitte?
*Ingo* hatte nach einem Treiber gefragt. Ich hatte lediglich versucht
ihm klarzumachen, daß das Unsinn wäre. Wahrscheinlich habe ich mich
dabei etwas umständlich ausgedrückt.
Post by Joseph Terner
Eine PC-Card ist ein ATA-Laufwerk.
Meine WLAN-Karte ist ein ATA-Laufwerk? Interessant.
Post by Joseph Terner
Mit ATA-Laufwerken kann ein BIOS normalerweise problemlos umgehen. Den
mechanischen Adapter sieht sowieso keine Software, nur die CF-Karte, und
die kann ATA.
Wieso sollte die CF-Karte den Adapter sehen, wenn er rein mechanisch,
also transparent, ist? Mein Laptop-Netzteil sieht ja auch nicht das
Verlängerungskabel zur Steckdose. Oder wie meinst du das?
--
Robert Riebisch
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Joseph Terner
2009-09-07 19:01:49 UTC
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Post by Robert Riebisch
Post by Joseph Terner
Eine PC-Card ist ein ATA-Laufwerk.
Meine WLAN-Karte ist ein ATA-Laufwerk?
Prolink WL-201 CF-WLAN-Karte:

<http://www.worldofppc.com/HWTests/prowlan.htm>

Darauf kannst Du auch keine Daten speichern, obwohl's im
CompactFlash-Format daherkommt.
Post by Robert Riebisch
Interessant.
Da stand noch mehr, das hast Du aber weggeschnippelt.

ciao, Joseph
Robert Riebisch
2009-09-07 21:01:20 UTC
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Post by Joseph Terner
Post by Robert Riebisch
Post by Joseph Terner
Eine PC-Card ist ein ATA-Laufwerk.
Meine WLAN-Karte ist ein ATA-Laufwerk?
<http://www.worldofppc.com/HWTests/prowlan.htm>
Darauf kannst Du auch keine Daten speichern, obwohl's im
CompactFlash-Format daherkommt.
Und wie genau kommst du nun darauf, daß das ein ATA-Laufwerk sei?
Post by Joseph Terner
Post by Robert Riebisch
Interessant.
Da stand noch mehr, das hast Du aber weggeschnippelt.
?
--
Robert Riebisch
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Frank Müller
2009-09-08 07:50:52 UTC
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Post by Robert Riebisch
Post by Joseph Terner
Post by Robert Riebisch
Post by Joseph Terner
Eine PC-Card ist ein ATA-Laufwerk.
Meine WLAN-Karte ist ein ATA-Laufwerk?
<http://www.worldofppc.com/HWTests/prowlan.htm>
Darauf kannst Du auch keine Daten speichern, obwohl's im
CompactFlash-Format daherkommt.
Und wie genau kommst du nun darauf, daß das ein ATA-Laufwerk sei?
Was ist ein ATA-Laufwerk?

Frank
Markus Humm
2009-09-08 18:28:13 UTC
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Post by Frank Müller
Post by Robert Riebisch
Post by Joseph Terner
Post by Robert Riebisch
Post by Joseph Terner
Eine PC-Card ist ein ATA-Laufwerk.
Meine WLAN-Karte ist ein ATA-Laufwerk?
<http://www.worldofppc.com/HWTests/prowlan.htm>
Darauf kannst Du auch keine Daten speichern, obwohl's im
CompactFlash-Format daherkommt.
Und wie genau kommst du nun darauf, daß das ein ATA-Laufwerk sei?
Was ist ein ATA-Laufwerk?
Frank
Ein Festplatten oder CD Laufwerk (oder eben eine CF Karte, was wir ja
wohl gerade am Klären sind ;-)) das mittels dem ATA Steuerbefehlssatz
angesprochen wird. (CD ROM Laufwerke sind gerne ATAPI basiert)

Gruß

Markus
Christoph Maercker
2009-09-09 10:13:58 UTC
Permalink
Robert Riebisch wrote:
[Eine PC-Card ist ein ATA-Laufwerk]
Will heißen, der CardBus verwendet ATAPI-Befehle, sonst könnte man
ATA-Laufwerke nicht so einfach mit Adaptern an CardBus-Slots anschließen.
Post by Robert Riebisch
Meine WLAN-Karte ist ein ATA-Laufwerk? Interessant.
Der ursprüngliche ATA-Standart war nur für Speichermedien gedacht. Mit
ATAPI wurden SCSI-Befehle mit aufgenommen. SCSI konnte immer schon mehr
als nur Speichermedien befehligen. Für Netzwerkkarten ist SCSI zwar auch
nicht unbedingt gedacht, aber immerhin für Scanner u.v.a.m.

Das ist aber noch keine Gewähr dafür, das DOS einen CardBus-Slot
unterstützt. Normalerweise kennt DOS nur die vier klassischen
IDE-Controller am ISA-Bus (bzw. verlässt sich darauf, wo ihm das BIOS
die IO-Adressen vorgibt). Falls das BIOS so freundlich ist, sich auf
eine davon zu mappen, OK. Andernfalls wird es kaum ohne Driver gehen.
--
CU Christoph Maercker.
Robert Riebisch
2009-09-11 18:31:36 UTC
Permalink
Post by Christoph Maercker
Post by Robert Riebisch
Meine WLAN-Karte ist ein ATA-Laufwerk? Interessant.
Der ursprüngliche ATA-Standart war nur für Speichermedien gedacht.
^
-Standard
--
Robert Riebisch
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Ingo Lohmann
2009-09-07 15:43:00 UTC
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Hallo Robert!
Post by Robert Riebisch
Post by Ingo Lohmann
Ich wollte einmal ausprobieren, ein DOS auf einer Compact Flash, welche
mit einem PCMCIA Adapter ans Notebook angeschlossen ist.
Ich nehme an, du willst davon auch booten. Du hast du schnell ein
Henne-Ei-Problem: Du willst die Treiber für den Zugriff auf die CF-Karte
von der CF-Karte laden. Das kann nicht funktionieren.
Richtig ich will davon booten. Laut Wikipedia liest sich das allerdings
anders:

http://de.wikipedia.org/wiki/CompactFlash#Adapter
Post by Robert Riebisch
Wenn DOS von dieser Compact-Flash-Karte booten soll, muß das BIOS den
PCMCIA-Adapter bzw. die CF-Karte als Festplatte (oder Diskettenlaufwerk)
an DOS durchreichen. Sonst wird das nichts.
Das war meine Frage ob das mit jedem Adapter und BIOS geht oder ob es
bestimmte Adapter, Compact Flashs und alter des BIOS zu brücksichtigen
gibt.


Gruss

Ingo
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